| Auteur |
Message |
mick
Inscrit le: 09 Juil. 2006
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 Posté le:
17 Jan. 2007 - 15:12 |
 
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| Sujet du message: [20-G] Le skateboard magnétique |
Franchir un trottoir nécessite pour un skateur un apprentiisage de six mois à un an. Pour autant, nombreux sont ceux qui échouent et s'orientent vers les rollers.
Philippe Riandet propose un dispositif capable de faire adhérer par magnétisme, et selon les besoins de la pratique, le plateau de skate aux pieds à l'aide d'un jeu d'aimants amovibles logés dans les baskets.
Ce système permet de promouvoir la pratique de la randonnée urbaine et d’offrir aux skateurs novices de profiter pleinement des sensations fortes que procure ce sport dès les premiers déplacements.
L’adhérence magnétique peut être rompue par une simple rotation latérale de la cheville pour revenir à une pratique traditionnelle du skateboard. |
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Quantic
Inscrit le: 25 Jan. 2006
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| Posté le:
17 Jan. 2007 - 17:34 |
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Je suppose que vous etiez au salon de Monts en mars 2006. !!!!!
Si oui j'étais jusqu'a coté. (Aérodémineur) |
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Temey
Inscrit le: 01 Jan. 1970
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| Posté le:
18 Jan. 2007 - 00:18 |
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Bonjour Mick,
Un champ magnétique fixe sous le pied, j’ai peur que cela fasse un problème physique à longue terme à l’utilisateur et surtout que sous le pied, c’est un endroit riche de zone sensible.
En plus, il faut un aimant puissant pour pouvoir tenir le poids d’une personne ou une partie !
L’idée au premier plan est bonne, par la suite, trop de risque de problème de santé et commercialement, ce ‘est pas bon.
A bientôt !
Peter |
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Le Webmaster d'Invention - Europe |
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fdogs
Inscrit le: 07 Jan. 2007
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| Posté le:
18 Jan. 2007 - 15:46 |
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bonjour
Je trouve l'idée bonne (à la différence d'un bon nombre d'autre ici)
| Citation: |
| Un champ magnétique fixe sous le pied, j’ai peur que cela fasse un problème physique à longue terme à l’utilisateur |
Je ne vois pas en quoi un champ magnétique non fluctuant Puisse causer le moindre domage à un pied.
On ne s'est même pas poser la question pour des champ eltro-magnétique variable à forte fréquence et energie pour le cervaux.
Alors, ici......
| Citation: |
| En plus, il faut un aimant puissant pour pouvoir tenir le poids d’une personne ou une partie ! |
Assez puissant, mais on en peut trouver ce type d'aimant permanant partout pour pas trop cher.
L'aimant n'est pas la pour porter le poid.
Avec le système de pivot qu'offre l'axe de la roue + les deux pied exentré. Quelque kilos suffisent pour entrainer le pivottement.
Voire même quelque centaine de gramme pour se contenter de d'assister le mouvement
"Donnez-moi un levier et un point d'appui, et je soulèverai la terre." (Archimède vers 2500 avant JC).
Il n'etait pourtant pas tres baraqué. |
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Quantic
Inscrit le: 25 Jan. 2006
Messages: 36
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| Posté le:
18 Jan. 2007 - 20:25 |
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Alors pour avoir vu l'invention en vrai : ca marche parfaitement.
| Citation: |
En plus, il faut un aimant puissant pour pouvoir tenir le poids d’une personne ou une partie !
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Euh là je suis pas d'accord l'aimant dois juste avoir assez de force pour soulever la PLANCHE qui ne pese que quelques kilos
| Citation: |
L'aimant n'est pas la pour porter le poid.
Avec le système de pivot qu'offre l'axe de la roue + les deux pied exentré. Quelque kilos suffisent pour entrainer le pivottement.
Voire même quelque centaine de gramme pour se contenter de d'assister le mouvement
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Là non plus je ne suis pas d'accord l'invention (et j'ai parlé avec l'inventeur) sert et a été conçu pour franchir un trottoir sans executer de holly donc il suffit de sauter et la planche reste sour les pieds. Pour des raison de sécurité pour pas reste accrocher a la planche si on tombe les aimants sont dimensionés pour que lorsque le pied s'incline il n'y a plus d'attraction. Donc on peut faire du skate comme on peux faire du snowboard. |
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Pierre46
Inscrit le: 05 Nov. 2006
Messages: 302
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| Posté le:
18 Jan. 2007 - 22:25 |
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| Sujet du message: skateboard magnétique |
Bonjour Quantic,
ton intervention est sympa et tu parles bien de ce dont tu as pu juger. Je ne connais rien au skate mais j'imagine bien l'intérêt de cette idée et le plus drole c'est que ce soir un jeune inventeur présentait à la télé une autre solution au même problème avec une sangle pivotante pour le pied avant. Le jury lui a reproché justement le risque d'accident si le pied ne déchausse pas.
l'invention de Philippe Riandet peut probablement trouver un marché dans la communauté des "skateurs".
A propos de l'émission Télé il y a beaucoup à (re)dire et globalement c'est assez creux. Le projet est décevant, mais au fond je craignais que ce soit pire. Au moins l'animateur n'est pas là pour se faire mousser et casser les candidats et le jury essaie de prendre son rôle au sérieux, mais il fait avec ce qu'il a.
En tout cas une chose est claire : ce n'est pas avec cette émission que la 6 sera l'inventrice de l'année !!
Pierre46 |
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Quantic
Inscrit le: 25 Jan. 2006
Messages: 36
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| Posté le:
19 Jan. 2007 - 17:15 |
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| Citation: |
l'invention de Philippe Riandet peut probablement trouver un marché dans la communauté des "skateurs".
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En réalité ce serai l'inverse, car la communaté des "skateurs" eux preferent faire les figure sans artifices donc sans chausure magnétique (sinon ce l'est pas loyal).
Cette invention s'adresse aux personne qui souhaitent se déplacer en Skate sans avoir un bond niveua de skate (sans maitrisé le holly pour pouvoir passé au dessus des trotoirs |
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mick
Inscrit le: 09 Juil. 2006
Messages: 6
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| Posté le:
27 Jan. 2007 - 20:12 |
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| Sujet du message: Le skateboard magnétique |
Bonjour
D’abord, merci à tous, Quantic, Termey, fdogs et Pierre46, pour l’intérêt que vous avez porté au skateboard magnétique. Je n’étais pas en mesure de répondre à vos interrogations plus tôt, car j’étais à l’étranger.
Oui Quantic , j’étais au Salon des Jeunes Inventeurs à Monts en mars 2006. Si je me rappelle bien l’aérodémineur, tu viens de prouver que rien ne t’avait échappé des spécificités du skateboard magnétique. Je te remercie sincèrement de t’être fait mon porte-parole pendant mon absence. Il ne me reste que quelques précisions à apporter.
L’insert magnétique se compose de deux aimants en néodyme solidaires à une plaque de fer doux, de telle sorte qu’ils constituent les « jambes » d’un U plat. Le néodyme est une terre rare directement extraite du sol. C’est un aimant naturel, dont la force magnétique est importante et permanente. Dans mon cas j’utilise des lingots dont les surfaces sont les pôles Nord et Sud de l’aimant. En plaçant la face N de l’un et la face S de l’autre sur la plaque sur la plaque de fer doux, on obtient un champ magnétique maximal au niveau des jambes du U orienté perpendiculairement. Sur le dos et sur les cotés du U, le champ magnétique est nettement plus faible.
Le magnétisme utilisé est naturel. Il n’est pas produit comme l’électromagnétisme. A une distance donnée il est constant, et non variable ou alternatif. J’ai beaucoup cherché d’infos sur les effets du magnétisme sur la santé, et je n’ai rien trouvé sur ses dangers. Par contre il m’a souvent été rétorqué que sur terre, nous vivons sous l’effet d’un champ magnétique constant. Et aussi que le magnétisme était utilisé à des fins thérapeutiques. Pourtant, de quoi parle-t-on lorsque l’on craint les effets des antennes, des téléphones mobiles : des ondes… Le débat est ouvert.
Sur le plan sécurité, notre insert présente des risques de part sa force magnétique importante, incomparablement plus forte que le petit aimant utilisé pour coincer une note sur le tableau magnétique du bureau. En approchant l’insert d’une plaque métallique, ou pire, puisqu’ils sont livrés par paire, en les rapprochant l’un de l’autre, par la violence de la force magnétique, on risque de se coincer sérieusement les doigts et de se blesser. De plus, le magnétisme peut influencer ou détruire des appareils électroniques ou des supports médias tels que les CD, DVD… C’est pourquoi des préconisations d’emploi et des consignes de sécurité précises accompagnent le produit. Le conditionnement de la paire d’inserts participe aussi à cette sécurité : sortie et manipulation des inserts l’un après l’autre, minimisation des effets des champs résiduels par l’épaisseur du conditionnement...
Et pour terminer avec les inserts, Termey, ils ne sont pas « fixés », mais placés dans un logement conçu pour les accueillir dans les semelles des baskets. Ils sont donc amovibles. Ce qui permet d’utiliser les baskets pour ses déplacements de tous les jours ou, plus spécifiquement, pour pratiquer le skateboard magnétique.
Polyvalence d’usage des baskets, donc. Et pour vivre toute la journée avec ses baskets, mieux vaut enlever les inserts et les remplacer par le morceau de semelle fourni avec les baskets : c’est désagréable de ramasser les capsules de coca-cola qui traînent sur le trottoir…
Le fait de loger les inserts dans les baskets est une des revendications principales de l’invention. On n’utilise pas le magnétisme par le contact, la fixation, mais seulement sa force d’attraction qui permet de coller la planche aux pieds. Et comme le faisait remarquer fdogs, cette attraction doit être suffisante pour soulever la planche et la maintenir en en adhérence pendant les figures que réalise le skateur. Cette force d’attraction dépend de l’épaisseur de la semelle qui sépare l’aimant dans la basket et la plaque de fer doux du plateau. Cette épaisseur est une composante essentielle du dispositif qui a nécessité de très nombreuses expérimentations. D’autant que l’attraction ne doit pas être trop forte pour être rompue facilement lorsque le skateur veut se libérer du magnétisme pour passer à des positions ou figures traditionnelles. Une simple flexion latérale de la cheville permet de couper le champ magnétique, et de se libérer de l’attraction.
Polyvalence des pratiques du skate donc. On peut passer aisément d’une pratique classique du skateboard typiquement acrobatique, à un pratique assistée par le magnétisme en recherchant le plaisir de la randonnée urbaine.
Et pour être complet sur l’aspect santé et dangerosité, j’affirme que le risque accidentel est moindre avec un skate magnétique, car, d’une part il incite à une utilisation plus tempérée et moins acrobatique en ciblant la randonnée urbaine, et d’autre part en pratique traditionnelles, pour certaines figures, tels les flips, les flop et autres…, il favorise le positionnement précis du plateau sous le pied avant la réception au sol. C’est vraiment un plus pour les chevilles.
Le positionnement des pieds sur le plateau en utilisation magnétique - la cambrure de la plante du pied au niveau des trucks -, est une posture exclusive, jamais par le skateur en pratique traditionnelle. C’est plutôt une stature de snowboardeur. Le skateur classique, lui, maîtrise sa planche du devant du pied lors des figures. Seules ses réceptions au sol peuvent se faire à plat sur les trucks.
Polyvalence des pratiques garantie, puisqu’il n’y a jamais conflit en les deux usages. Un skateur en pratique classique ne sera jamais gêné par la présence de l’aimant s’il les a gardé dans les baskets.
La suite des réponses demaint
mick |
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Quantic
Inscrit le: 25 Jan. 2006
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| Posté le:
27 Jan. 2007 - 20:33 |
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Oui j'avais trouvé ton invention super pour le personne qui on un sens de l'équilibre comme moi  , et puis tu étais hors concours, donc tu n'étais pas un concurrent
Et puis il y a la solidarité entre les inventeurs.
PS : J'espere que tu as retrouvé un vitrine plus solide 
désolé c'est pas bien de se moquer |
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Temey
Inscrit le: 01 Jan. 1970
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| Posté le:
27 Jan. 2007 - 23:17 |
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Mick,
Mes critiques ou remarques sont là, juste pour que d’autres peuvent pensaient que cela peut créer un problème de santé avec le champ magnétique. Cela dit, on peut l’isoler et garder que le champ vers le support !
Par contre, si tu as un bon texte avec des photos, on pourrait le mettre sous forme d’article dans Invention – Europe, cela permettra de mieux faire connaître ton invention sur internet.
A bientôt !
Peter |
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fdogs
Inscrit le: 07 Jan. 2007
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| Posté le:
28 Jan. 2007 - 01:17 |
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| Citation: |
| Mes critiques ou remarques sont là, juste pour que d’autres peuvent pensaient que cela peut créer un problème de santé avec le champ magnétique. |
Attention il n'y à aucune raison (rationnelle) de penser cela.
Pas bête le système de bouclage du champ magnétique grace a la forme en U de l'insert.
Cele permet de bien diriger / utiliser le champ magnétique sans trop risquer d'attirerdes element éloigné.
Par contre sur le skate, c'est donc juste une plaque férromagnétique.
Pourquoi ne pas avoir fait le contraire ? l'aimant sur le skate (esce à cause de problème de dimensions ?).
Cela serait plus pratique (on n'aurait plus besoin de toucher aux insert, moins de risque d'attirer divers corps).
Question qui fache :
Peut on être sur que les appareils éléectronique n'auront as de problème en leurs présences.
Que doit je faire si l'on croise quelqu'un avec ce skate dans la rue
(Télephone portable, encore lecteur MP3 avec un disque dur magnétique).
La cela demande surement des mise au normes (certainnement refuséà
Quel est l'intensité de ce champ magnétique ?
Je verais mieux ce système avec un tres faible distance (entrefers) entre l'aimant et la plaque et donc un aimant beaucoup plus faible. |
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Temey
Inscrit le: 01 Jan. 1970
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| Posté le:
28 Jan. 2007 - 01:23 |
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Une petite erreur de Pierre46, je le remet dans le bon sujet !
| Pierre46 a écrit: |
Je n'ai pas d'expérience du skate, mais l'idée me parait néanmoins trés bonne et avec un potentiel commercial.
En ce qui concerne le champ mégnétique la "doctrine" scientifique qui vaut actuellement, d'après mes lectures passées, est que les champs magnétiques constants, qu'il soient naturels ou artificiels (ceux des IRM par exemple) n' ont aucun effet néfaste pour la santé, même à trés haut niveau.
Des conséquences n'ont pu être observées qu'avec des champs considérables obtenus dans des entrefers d'électroaiments expérimentaux exceptionnellement puissants ( à supra conducteur), sans commune mesure avec les plus puissants des aimants.
Pierre46 |
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mick
Inscrit le: 09 Juil. 2006
Messages: 6
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| Posté le:
29 Jan. 2007 - 12:57 |
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| Sujet du message: Le skateboard magnétique |
Bonjour
Vous m’impressionnez. A peine posté ma réponse vers 20 heures samedi, qu’il y a des réactions jusqu’à 1 heure 30 dans la nuit… Quelle assiduité ? Quelle réactivité ? Va me falloir tenir.
Ce dont Quantic faisait allusion, c’est qu’au salon de Monts, le skateboard magnétique était présenté avec ses composantes dans une vitrine. En s’appuyant dessus, la face supérieure s’est brisée. Il y avait des éclats de verres partout, et aussi des éclats de rires… partout. Bon ! Pour le verre, on a nettoyé. Il reste encore des traces de rire, je vois. Ca risque d’être indélébile... C’est la vie.
Bien sûr, on a remonté la vitrine avec un verre de plus grande épaisseur. Et jusqu’à aujourd’hui, elle a résisté.
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Temey, il n’y a pas une seule intervention, réaction, remarque, interrogation, demande d’info, suggestion… qui n’ait de sens, de motivation, d’intension de la part de son auteur. A l’inventeur d’en déceler et d’en accepter le message direct ou sous-jacent. Même les critiques les plus acerbes, les jugements les plus négatifs sont source de questionnements pour l’inventeur. Capacités d’écoute et d’analyse, doublées de l’acceptation de la remise en cause permanente, sont des qualités indispensables pour assurer l’évolution, la maturation, l’adéquation du projet.
La confrontation aux réalités le plus tôt possible, vaut mieux que la découverte de la désaffection du client lors de la mise sur le marché.
fdogs, y a pas questions qui fâchent. Il n’y a que des gens susceptibles. Et l’inventeur ne peut pas s’offrir ce luxe.
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Temey, je te promets un textes et des photos, mais dans l’immédiat. J’ai besoin de quelques temps.
____
Fdogs, le skateboard magnétique dans sa version actuelle est le résultat de cinq années de maturation, d’expérimentations et de pratiques sportives de la part de son inventeur.
Parmi les options techniques, il y avait le grip magnétique sur toute sa surface du plateau, l’aimant incrusté dans le plateau et l’aimant dans les baskets. Autres options, utiliser le magnétisme par contact ou utiliser seulement l’attraction avec un entrefer. J’ai déjà argumenté sur ce dernier choix.
A ces options, il fallait tenir compte du cahier des charges pesant sur le plateau : plateau PRO le plus proche possible d’un plateau de skate au niveau de son comportement - flex, pop…- avec des caractéristiques techniques imposées - poids, solidité, résistances aux chocs, aux flexions, aux abrasions, usures du temps…
Si l’aimant avait été incrusté, son épaisseur aurait nécessité un évidement tel que la solidité du plateau aurait été remise en cause. De plus, le choix du positionnement de l’aimant au niveau des trucks, opté pour des raisons de pratiques sportives, aurait compliqué son insertion, car il faut préserver les trous de fixation des trucks, et donc percer les aimants.
Les lingots en néodyme auraient été à fleur de surface. Or c’est de la terre rare, avec une moindre résistance à l’abrasion que la plaque métallique. D’où une usure non maîtrisée des aimants. Et comment se seraient-ils comportés aux chocs directs et violents qu’ils n’auraient pas manqué de subir. Un aimant cassé, ça fait deux aimants qui se repoussent par leurs nouveaux pôles…
Enfin, un aimant non protégé, ça attire tous les fragments métalliques qui se présentent. Incroyable, ce qu’on peut trouver dans un skatepark ou sur un trottoir. Donc en permanence, il faudrait nettoyer les surfaces aimantées. Ca devient vite un calvaire… Et quid, de la saillie entre les deux lingots. On peut certes la combler avec une matière…
En plaçant les inserts dans les baskets, les aimants sont protégés. Les déchets métalliques collent certes à la semelle, mais ils sont faciles à enlever du fait de l’entrefer. Et puis, quand on retire l’insert de son logement, ils tombent tout seuls au sol.
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S’agissant du dilemme efficacité de l’attraction / sécurité des matériels électromagnétiques, c’est une affaire de distance, d’éloignement.
A quelques millimètres, l’entrefer garanti une attraction suffisante pour faire se coller le plateau aux pieds quand on en a besoin, et permettre de s’en délivrer par rupture du champ magnétique dès que l’on souhaite passer à une pratique traditionnelle du skate.
A quelques centimètres, je ne subis plus le risque d’attraction violente, mais je ne garantis pas qu’un instrument électromagnétique ou un support magnétique ne soit pas perturbé. Mais à cinquante centimètres, il n’y a plus de risques.
Reste à ne pas mettre la boîte d’inserts dans le même sac que son téléphone portable, ou de le transporter dans sa poche de chemise quand on a un pacemaker…
Sinon, je peux aborder sans inquiétudes les jeunes que je rencontre dans la rue pratiquant le skateboard magnétique. Et j’espère qu’ils seront nombreux… |
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fdogs
Inscrit le: 07 Jan. 2007
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| Posté le:
29 Jan. 2007 - 18:47 |
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| Citation: |
| fdogs, y a pas questions qui fâchent. Il n’y a que des gens susceptibles. Et l’inventeur ne peut pas s’offrir ce luxe. |
+1
Ton invention a l'air serieuse, ton discourt bien rodé, les test complets et positifs.
Bonne chance pour la suitte, j'espère que cela va fonctionner.
Tu compte vendre des kits a monter soit même sur les planches ?
Pour la deuxième partie, je continue tout de même à te titiller.
Tes expliquations ne sont peut être pas aux top et sont à améliorer.
Mes connaissance du magnétisme et des norme de compatibilité Electromagnétique sont un peut vagues mais tu dit
| Citation: |
| A quelques millimètres, l’entrefer garanti une attraction suffisante |
l'épaisseur d'un talon de chaussure est plus importante 3,4,5 centimètres (surtout celles des riders)
Et un entrefer en plastique n'est pas bon pour un magnétique
quel est la force du pouvoir d'attraction à travers une telle chaussure (en Kg ) ?
quel est l'intensité du champ magnétique (Tesla) ?
| Citation: |
| à cinquante centimètres, il n’y a plus de risque..........je peux aborder sans inquiétudes les jeunes que je rencontre dans la rue pratiquant le skateboard magnétique |
La c'est seulement ta parole, mais à tu une omologation ? eceque cela respecte les normes de compatibilité electromagnétique et autre normes C.E.E. ?
Je croit que la réponse à ces interrogation sont à roder voire à justifié de manière serieuse.
Afin que l'on n'ait pas le temps de prendre peur pour ces points.
a+ |
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Pierre46
Inscrit le: 05 Nov. 2006
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| Posté le:
29 Jan. 2007 - 20:15 |
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